‘Càng khó hơn họ lại gục ngã’ Cuộc chiến của ngôi sao Edi Gathegi để không chỉ là một gã da đen chết chóc khác trong phim

VTrước hết, mọi diễn viên, vào một thời điểm nào đó, đều phải đối mặt với cái chết của họ trên màn ảnh hoặc trên sân khấu. Có một số, như Đậu Sean, chính sự hiện diện của họ gợi lên một dự đoán biết trước về sự sụp đổ cuối cùng của họ. Những người khác, như vô số Nhân vật da đen trong phim kinh dị, nói về lịch sử bạo lực phân biệt chủng tộc đối với người Da đen ở cả trong và ngoài Hollywood, nơi các diễn viên lớn và nhỏ, do thiếu cơ hội, buộc phải nhảy vào những câu chuyện công nhận họ là đạo cụ chứ không phải con người.

Edi Gathegi biết một chút về cái chết trên màn ảnh. Anh ta đã chết rất nhiều. Có lẽ nhiều hơn những diễn viên bình thường có thể. Từ The Twilight Saga đến X-Men: First Class, nam diễn viên người Mỹ gốc Kenya này đã tính đến sự sụp đổ theo những cách vừa gây thất vọng vừa làm sáng tỏ.

Ông nói với tờ Daily Beast: “Có một yếu tố tâm linh gần như chết trên màn ảnh. “Bạn phải đến được một không gian về mặt tinh thần, nơi cuộc sống khiến bạn hết lần này đến lần khác.” Và trong khi “thiền định”, như anh ấy gọi, là điều mà hầu hết các diễn viên phải đối phó, Gathegi cũng biết rằng cái chết của anh ấy không phải lúc nào cũng có ý nghĩa. Trong những năm tháng còn trẻ của anh ấy, bỏ công việc có nghĩa là một hợp đồng biểu diễn là một hợp đồng biểu diễn; một cơ hội để đặt thức ăn trên bàn và hy vọng được xem xét để làm việc nhiều hơn. Nhưng những thời điểm đó đang thay đổi và anh ấy trở nên chọn lọc hơn về cách cái chết của các nhân vật của anh ấy có thể đóng góp hoặc lấy đi bất kỳ câu chuyện nào.

Nhưng với vai diễn gần đây nhất của anh ấy là tay súng cừ khôi Bill Pickett trong câu chuyện tân phương Tây của Jeymes Samuel Càng khó họ gục ngã, một cái chết này cảm thấy “kiếm được nhiều tiền”, không chỉ bởi vì nó được viết và thực hiện bởi bàn tay của Người da đen, mà còn bởi sức nặng và sự đột ngột của nó phù hợp với sự nguy hiểm và phù du của cuộc sống Da đen chỉ một thế hệ sau chế độ nô lệ. Bộ phim, được phát hành vào đầu tháng này trên Netflix, chỉ là một điểm dừng trong giai đoạn tiếp theo trong sự nghiệp của người hành trình 42 tuổi — anh ấy dự kiến ​​sẽ xuất hiện trong mùa thứ ba của loạt phim Apple TV + Cho toàn nhân loại vào năm tới – điều đó cho thấy anh ấy nắm giữ nhiều quyền tự quyết hơn bao giờ hết. Sau hơn hai thập kỷ làm việc, đã đến lúc các cường quốc bắt đầu tôn vinh người anh em, bằng sự lựa chọn hoặc bằng vũ lực.

Câu trả lời thế nào cho Càng khó họ gục ngã đã kết thúc của bạn?

Phản hồi đã rất tích cực. Mọi người không biết đây là bộ phim họ cần trong đời và giờ họ đã biết.

Vậy bạn nhận kịch bản khi nào và các bạn đã xây dựng phản ứng hóa học như thế nào với đạo diễn?

Chà, tôi và Jeymes đã biết nhau khoảng mười năm. Chúng tôi đã kết nối lại cách đây 5 năm với tập lệnh này. Anh ấy nói rằng tôi có một cái gì đó và bạn sẽ tham gia và điều đó đã bắt đầu sự hợp tác. Tôi đã ở đó cùng anh ấy xem qua các ghi chú kịch bản; Tôi đã tham gia rất nhiều trong nhiều năm. Anh ấy gọi nó là của chúng tôi bộ phim. Thật tuyệt vời khi làm việc với một người có tầm nhìn rõ ràng về những gì họ muốn và bạn xem họ thực hiện nó. Không gì có thể cản đường anh ta. COVID không thể tắt chúng tôi. Nó đã hoàn thành và bây giờ nó ở ngoài kia và đó là giấc mơ anh ấy đã có 15 năm trước, 5 năm trước khi anh ấy gặp tôi. Và trên đường đi, anh ấy đã tập hợp đội của mình và biến nó thành hiện thực. Đó là nguồn cảm hứng cho tất cả các nhà làm phim. Và đây cũng là bộ phim đầu tiên của anh ấy. Đó có thể là lần thứ một trăm của anh ấy nhưng đó là lần đầu tiên của anh ấy.

Nó đẹp để xem. Và sau đó là phản ứng hóa học giữa các diễn viên? Tôi biết rất nhiều thứ là cá nhân, đường chạy, v.v., nhưng có vẻ như tất cả các bạn đều có một trò đùa thực sự tuyệt vời–đặc biệt là giữa bạn và RJ [Cyler].

Ồ đúng rồi – bản chất của vai trò, chúng tôi đi cùng nhau. Vì vậy, chúng tôi đã nghĩ ra một câu chuyện cốt lõi mà chúng tôi có thể chìm sâu vào trong và cố định chúng ta là ai của nhau. Anh ấy là em trai của tôi cho đến ngày nay. Chúng tôi nói chuyện mọi lúc. Anh ta chỉ là một kẻ bạo loạn. Bạn đã xem bộ phim. Anh ấy thực sự như vậy. [Laughs]

Chỉ mới xem nó thôi, tôi nhớ mình đã vô cùng ngạc nhiên vì độ ly kỳ và hấp dẫn của nó. Không có chuyển động lãng phí.

Điều làm tôi buồn là toàn bộ COVID của nó bởi vì tôi đã xem bộ phim hai lần và nó trở nên tốt hơn với mỗi lần xem. Không có gì so sánh việc xem nó trong rạp chiếu phim như một trải nghiệm chung với mọi người. Âm thanh xung quanh, tiếng súng nổ liên hồi, đó chỉ là một sự rung cảm hoàn toàn và để mọi người không thể trải nghiệm nó theo cách đó, anh bạn … COVID, anh bạn. Đó là một trải nghiệm sân khấu, fasho.

Tôi muốn quay lại với nhân vật của bạn, Bill Pickett, và nhân vật trong phim khác biệt như thế nào so với tiểu sử thực tế của anh ấy. Bạn đã đề cập đến việc bạn và RJ đã nghĩ ra câu chuyện hậu trường cho các nhân vật của tất cả các bạn như thế nào nhưng tôi đã tự hỏi kể từ khi nó ra mắt, bạn có nghĩ rằng tiểu sử của những người này không phải là một phần của bộ phim khiến nó trở nên lộn xộn hơn một chút không? Y’all muốn bộ phim này là một cánh cửa để mọi người hiểu được mối liên hệ giữa Blackness và cao bồi. Bạn có nghĩ rằng khoảng cách đó khiến việc quay lại và đọc chính xác khó hơn không?

Tôi nghĩ thật tài tình khi để tất cả những nhân vật này tồn tại trong một bộ phim. Tất cả đều tồn tại trong một khoảng thời gian lớn. Họ không còn sống trong cùng một thời đại; họ đã không ở cùng nhau. Vì vậy, kết hợp chúng lại với nhau sẽ tạo ra một cuộc trò chuyện hoàn toàn mới. Và cuộc trò chuyện đó là: chúng ta tồn tại, hãy kiểm tra tất cả những người này. Nếu bạn quan tâm, có văn học, có tài liệu và câu chuyện. Quay lại và làm bài tập của bạn. Tôi nghĩ nếu anh ta làm một bộ phim tiểu sử về tất cả những người này – và anh ta không thể vì họ không còn sống cùng lúc – và đó chỉ là một câu chuyện thẳng thắn về một tên móc túi, một cao bồi nào đó, một số cảnh sát trưởng hoặc bất cứ điều gì, thì Tôi không biết liệu đó có phải là “bom tấn-y” hay không. Tôi không biết rằng thế giới đã sẵn sàng vạch mặt theo cách mà họ đến để làm điều này. Đây là một câu chuyện hư cấu – một câu chuyện trả thù cổ điển của phương Tây. Đó là siêu anh túc. Chúng tôi sẽ đưa bạn ra rạp để giải trí và sau đó có một nền giáo dục ẩn và sau đó có những cuộc trò chuyện kiểu này xảy ra sau đó. Mọi người có thể nói về nó và cảm thấy đau lòng hoặc bỏ đi, toàn bộ mục đích của việc này là gì? Nhưng bây giờ chúng ta đang thảo luận. Tôi nghĩ đó là một việc làm thông minh khi thay mặt cho Jeymes.

Netflix

Đôi khi phim và truyền hình có thể mang tính giáo dục cho con người. Đôi khi đó là cách mọi người nảy ra những ý tưởng mới, nhưng để mong đợi một bộ phim hoặc chương trình truyền hình trở thành một thứ gì đó bạn có để học hỏi từ đó có thể là một kỳ vọng quá mức. Giống như, bạn có thực sự muốn Hollywood dạy bạn mọi thứ không?

Không ai thực sự muốn được rao giảng. Chúng tôi không đi học. Bạn muốn hấp dẫn, bạn muốn nhìn trộm sau bức màn nhiều hơn một chút. Giống như, ồ, những người này tồn tại, thật tệ, hãy để tôi lên YouTube và tìm xem người này là ai. Như, Tôi thích RJ đóng vai Jim Beckworth, à, Jim Beckworth là ai? Ồ, anh ta là một người đàn ông trên núi và một người đánh bẫy, được rồi, người đàn ông trên núi là cái quái gì và người đánh bẫy là cái quái gì? Và anh ấy vừa tạo ra mười nhân vật rất mạnh thực sự tồn tại và đó là mười cơ hội để tìm hiểu về văn hóa của người Da đen ở đất nước này.

Đó là công cụ của chúng tôi. Đó là văn hóa của chúng tôi. Và việc mong đợi Hollywood làm công việc đó đối với chúng tôi là điều hơi hoang đường.

Đó là một sự phê bình công bằng nhưng bạn phải hiểu những gì chúng tôi đang chống lại. Tôi dám nói rằng, chúng ta đang ở trong một nền văn hóa chủ nghĩa tối cao của người da trắng có lịch sử xóa sổ nền văn hóa của chúng ta, vì vậy đây là những chiến thắng mà chúng ta đang có được và chúng ta sẽ tiếp tục nâng cao chúng. Hy vọng một ngày nào đó chúng ta sẽ có thể thực hiện bộ phim tiểu sử mà mọi người muốn xem về Rufus Buck. Đó là một cách thông minh để nhập cuộc trò chuyện.

Nó giống như những gì Người canh gác hoặc Quốc gia Lovecraft làm trong việc trình bày một lịch sử thay thế– mặc dù đây là những người thực tế–nhưng giới thiệu nó như một thần thoại cho phép sự quan tâm được xây dựng. Những gì tôi đang nghe từ bạn là như thế nào, hãy đưa ra thần thoại và để mọi người tự tìm hiểu nó.

Nó cũng giống như, những câu chuyện da trắng lấy vĩ độ để kể bất cứ câu chuyện nào, vậy tại sao chúng ta không thể tự do một chút và vui chơi?

Vâng, người da trắng có thể làm bất cứ điều gì họ muốn ở Hollywood… [Laughs]

Nó giống như, hãy để chúng tôi có một cái gì đó!

Một chút gì đó, vâng! Tôi đưa ra điều này bởi vì nó là cá nhân của tôi, chỉ xem phim của bạn và sự phổ biến của cái chết. Tôi đã muốn hiểu được ý nghĩa của bạn–và điều này thật kỳ lạ khi nói–nhưng để bị giết bởi bàn tay đen? Để cái chết của bạn được xử lý bởi một người sáng tạo Da đen, người ít nhất có phần quan tâm đến việc tôn vinh cuộc sống của Người da đen.

Nó thực sự phụ thuộc vào câu chuyện. Nó phụ thuộc vào tầm quan trọng của một thời điểm như thế đối với câu chuyện. Thực sự, điều tôi học được và hiểu được với tư cách là một nghệ sĩ là câu chuyện phải có trước. Vì vậy, bất cứ điều gì phục vụ cho câu chuyện là tốt nhất cho bộ phim. Và nếu nhân vật chết và đó là một khoảnh khắc thực sự quan trọng, thì hãy dựa vào đó. Nhưng không phải lúc nào tôi cũng muốn tham gia một bộ phim mà nhân vật của tôi đang chết nhưng đôi khi đó chính là phần và đó là điều giúp kể câu chuyện đó. Đối với điều này, đây là một cái chết kiếm được nhiều tiền. Đây là một kẻ ngoài vòng pháp luật Da đen đang điều hành với băng đảng này, kẻ trung thành với lỗi lầm. Anh ấy có tình yêu vô điều kiện mà tôi nghĩ là một khía cạnh đẹp đẽ của những gì đã tạo nên Bill, Bill. Anh trai lớn. Anh ấy đã đi tất cả các con đường đến cùng một cách vị tha. Các nền văn minh đã được cứu bởi những người như Bill, người đặt nhóm lên trên cá nhân. Bill là vậy đó. Để anh ta chết trong tay của một đấng sáng tạo Đen, tôi cảm thấy như điều đó đã được bảo đảm. Một lần nữa, tôi không bao giờ thích chết nhưng đó là một điều thú vị. Chúng ta sẽ chết. Tôi chỉ có cơ hội để luyện tập nó nhiều lần.

Nó có làm bạn mẫn cảm một chút không?

Hầu như có một yếu tố tâm linh để chết trên màn ảnh. Bạn phải tinh thần đến được một không gian mà cuộc sống khiến bạn hết lần này đến lần khác, đó là thiền. Thật thú vị. Tôi sẽ cực kỳ chọn lọc xem mình sẽ tiếp tục chết như thế nào. Tôi không kiểm soát được… bạn biết đấy, bạn luôn có thể nói không. Nhưng khi bạn là một diễn viên trẻ và bạn đang cố gắng kiếm việc làm trong lĩnh vực kinh doanh này và các nhân vật của bạn cứ chết dần chết mòn và bạn cần phải nuôi sống bản thân, bạn sẽ đảm nhận những vai đó. Nhưng khi bạn có nhiều quyền tự quyết hơn, bạn có thể lựa chọn nhiều hơn. Tôi đã đạt đến một giai đoạn mà tôi có thể làm được điều đó. Tôi đã nhận thấy xu hướng trong lịch sử ở đất nước này, đó là việc giết người dễ dàng hơn khi bạn đen tối hơn. Và tôi trực tiếp rơi vào trường hợp đó. [Laughs]

Randy Shropshire / Getty

[Laughs] Vâng.

Bạn có hiểu ý tôi? Vì vậy, tôi nợ nó cho chính mình. Đó là thứ mà mọi người thường chú ý, như, “Chết tiệt, người đàn ông này chết lúc nào không hay. Anh ấy đã chết trong mọi thứ ”. [Laughs] Giống như, “Anh ấy đã chết trong này! Tại sao bạn phải giết anh ta trong này ?! ” Sau một thời gian, tôi đã giống như, bạn biết những gì, bạn đúng! Đồng thời, bạn biết đấy, Leo [DiCaprio] chết! Tất cả những câu chuyện cười sang một bên, nó phức tạp nhưng nếu câu chuyện yêu cầu nó, tôi sẽ dựa vào nó, và nếu câu chuyện không yêu cầu nó thì tôi từ chối nó. Đây là một câu chuyện được hưởng lợi từ khoảnh khắc rất xúc động ở giữa trận chiến. Tôi cũng phải làm G shit trong trận chiến, bạn biết không? Với X Men Tôi đa bị cươp. Họ đã loại bỏ tôi trước khi chúng tôi ra trận.

Vâng! Giống như làm thế nào mà điều đó thậm chí xảy ra !? Mẹ kiếp.

Nó không có ý nghĩa. Điều đáng buồn về nó là nó không có ý nghĩa, nó không có ý nghĩa bây giờ, và nó giống như mười năm meme vậy. Nó không bao giờ có ý nghĩa. Tại sao bạn lại làm như vậy với Darwin?

Thật tệ hơn bây giờ khi nhìn lại chỉ vì tất cả các cuộc trò chuyện đã xảy ra trong thập kỷ trước hoặc lâu hơn về đại diện–như, đại diện có ý nghĩa. Không chỉ giống như, chúng ta hãy ném một người Da đen vào cái này hoặc ném một người đồng tính vào cái này. Tôi nhớ mình đã ở trong rạp chiếu phim và cảm thấy như vậy, tại sao điều đó lại xảy ra?

Nó sẽ khác khi bạn là người da đen. Giống như, nếu bạn là Người da đen và bạn vừa nhìn thấy Darwin chết, nó sẽ đánh bạn bởi vì nó quá phi lý. Đó là người da đen duy nhất, và nó giống như, họ vừa làm cái quái gì vậy? Nhưng đó là thế giới chúng ta đang sống và hy vọng thế giới đang dần phát triển. Bạn phải nhớ, tôi là một trong những siêu anh hùng Da đen đầu tiên. Đó là Wesley Snipes và will.i.am trong X Men trước của tôi.

Ý chí chết tiệt. I.am. Tôi hoàn toàn quên về điều đó.

Phải, chúng tôi chưa có Wakanda. Chúng tôi đã không đến hiện trường theo cách đó. Nếu Darwin ở đây bây giờ, tôi nghĩ rằng họ sẽ đối xử với anh ấy với sự tôn trọng và quan tâm hơn nhiều.